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Red Internacional publica de forma exclusiva el ultimo libro de Thierry Meyssan:<\/p>\n<\/div>\n
Ante nuestros ojos<\/strong><\/h4>\nLa gran impostura de las “primaveras \u00e1rabes”<\/h5>\nDel 11 de Septiembre a Donald Trump<\/h6>\n
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\nEL LIBRO EN LIBRE ACCESO: VER AL FINAL DEL ARTICULO<\/p>\n
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ENTREVISTA<\/h4>\n
Thierry Meyssan, acaba de aparecer su nuevo libro<\/i> Sous nos yeux<\/a> 10 a\u00f1os despu\u00e9s de la publicaci\u00f3n del anterior. \u00bfDe qu\u00e9 trata y por qu\u00e9 dej\u00f3 pasar tanto tiempo?<\/i><\/p>\nThierry Meyssan<\/strong>: Hace 16 a\u00f1os, yo denunciaba el golpe de Estado del 11 de septiembre<\/a>. Lo\u00a0que yo anticipaba en aquel momento efectivamente tuvo\u00a0lugar: los responsables de aquella operaci\u00f3n instauraron un estado de emergencia permanente en\u00a0Estados Unidos e iniciaron una serie de guerras imperialistas. Mucha\u00a0gente s\u00f3lo retuvo de aquel libro el corto pasaje sobre el atentado del Pent\u00e1gono pero es un libro de ciencias pol\u00edticas que deber\u00eda tomarse muy en\u00a0serio.<\/p>\nNo entiendo por qu\u00e9 me preguntan si sigo \u00abcreyendo<\/i>\u00bb todav\u00eda lo\u00a0que escrib\u00ed en\u00a02002: estoy vi\u00e9ndolo, estoy vivi\u00e9ndolo diariamente. Las\u00a0ciencias pol\u00edticas son ciencias emp\u00edricas: entre las\u00a0hip\u00f3tesis, s\u00f3lo es\u00a0posible distinguir las que son\u00a0ciertas de\u00a0las\u00a0que son falsas a\u00a0trav\u00e9s de sus consecuencias. Y el\u00a0tiempo me ha dado la raz\u00f3n.<\/p>\n
Hace m\u00e1s de un a\u00f1o que Francia se halla bajo un estado de\u00a0emergencia, mientras que todas esas guerras han devastado el Medio Oriente Ampliado y dejado m\u00e1s de 3\u00a0millones de muertos. Incluso est\u00e1n extendi\u00e9ndose a Europa con flujos migratorios y atentados terroristas.<\/p>\n
En Sous nos yeux<\/i> [en espa\u00f1ol \u201cAnte nuestros ojos\u201d] he querido pasar revista a la planificaci\u00f3n de esas guerras y explicar qui\u00e9n las decidi\u00f3, por\u00a0qu\u00e9 y de qu\u00e9 manera. Los\u00a0occidentales abordan ese fen\u00f3meno de manera secuencial. Para\u00a0ellos, en\u00a0general, no\u00a0hay relaci\u00f3n entre lo\u00a0sucedido en\u00a0Afganist\u00e1n, en\u00a0Irak, en T\u00fanez, en Egipto, en Libia, en Yemen y en\u00a0Siria. Dan\u00a0por sentado que todos esos pueblos aspiran a la democracia pero que ninguno de ellos es\u00a0capaz de establecerla.<\/p>\n
Detr\u00e1s de esas apariencias discontinuas hay un plan general que afect\u00f3 primeramente el Medio Oriente Ampliado y que ahora se extiende a Occidente.<\/p>\n
Red Voltaire<\/strong>: De hecho, su libro aparece precisamente en momentos en que la\u00a0expresi\u00f3n<\/i> \u00abpost-verdad\u00bb est\u00e1 particularmente de moda en los medios masivos (para denunciar exclusivamente la supuesta propaganda de la Rusia de Putin y las\u00a0tambi\u00e9n supuestas mentiras de Trump) y en que el<\/i> \u00abdiario de reverencia atlantista\u00bb se autoproclama como una especie de MiniVer (Ministerio de la Verdad) con su indescriptible<\/i> D\u00e9codex\u2026 El\u00a0libro que usted nos\u00a0propone muestra hasta qu\u00e9 punto est\u00e1n invertidos los\u00a0valores y que estamos viviendo en un mundo que se\u00a0ha hecho m\u00e1s que\u00a0nunca verdaderamente orwelliano. \u00bfQueda\u00a0a\u00fan alguna esperanza?<\/i><\/p>\nThierry Meyssan<\/strong>: En Occidente, acabamos de entrar, con la\u00a0campa\u00f1a anti-Trump, en la primera fase de la propaganda propiamente dicha, porque es la primera vez que el sistema arremete contra la funci\u00f3n que hasta ahora hab\u00eda presentado como suprema. Aparece, en este caso, una evidente contradicci\u00f3n entre las t\u00e9cnicas de \u00abrelaciones p\u00fablicas<\/i>\u00bb y las\u00a0t\u00e9cnicas de la \u00abpropaganda<\/i>\u00bb. En\u00a0efecto, Donald Trump es un especialista en las primeras pero es una v\u00edctima de las segundas.<\/p>\nUna de las caracter\u00edsticas de la propaganda es que sustituye al esp\u00edritu cr\u00edtico. Cuando est\u00e1bamos en la escuela, no\u00a0pens\u00e1bamos que un texto ten\u00eda m\u00e1s valor porque fuese de\u00a0tal o mas cual autor, lo juzg\u00e1bamos por su contenido. Aprend\u00edamos a leer de\u00a0manera cr\u00edtica. La Democracia se\u00a0basa en\u00a0ese principio: tenemos que prestar atenci\u00f3n a lo\u00a0que dice cualquier ciudadano, mientras que la monarqu\u00eda s\u00f3lo conced\u00eda la palabra a la nobleza y a la iglesia \u2013hoy dir\u00edamos a los pol\u00edticos y los periodistas.<\/p>\n
D\u00e9codex<\/i> hace exactamente lo contrario. Califica a\u00a0priori<\/i> un\u00a0art\u00edculo de cierto o falso seg\u00fan su\u00a0procedencia. Eso es intelectualmente est\u00fapido y profundamente antidemocr\u00e1tico.<\/p>\n
A ustedes no se les ha escapado el\u00a0hecho que el D\u00e9codex<\/i> est\u00e1 vinculado simult\u00e1neamente a la Entente de medios creada por una misteriosa ONG, First\u00a0Draft, y al estado mayor militar de la Uni\u00f3n Europea. De\u00a0hecho, [el diario franc\u00e9s] Le\u00a0Monde<\/i>, al\u00a0hacer suya esa iniciativa, est\u00e1 muy\u00a0lejos de poder reivindicar el\u00a0estatus de simple \u00f3rgano de prensa. Y, en\u00a0respuesta a su pregunta, la\u00a0esperanza no\u00a0reside en los medios en\u00a0general sino en que seamos capaces de resistir.<\/p>\n
Red Voltaire<\/strong>: El uso intensivo de la propaganda para vender una guerra no\u00a0es ciertamente una novedad. Pero con Libia y Siria tenemos la impresi\u00f3n de que se han alcanzado niveles alt\u00edsimos, raramente vistos anteriormente, exceptuando quiz\u00e1s el momento culminante de la Primera Guerra Mundial, como se\u00f1alaba \u00faltimamente, entre otros, Patrick Cockburn en CounterPunch.<\/i><\/p>\nThierry Meyssan<\/strong>: S\u00ed, pero esa comparaci\u00f3n es v\u00e1lida s\u00f3lo para el Reino Unido \u2013o m\u00e1s exactamente para su metr\u00f3polis\u2013 y Estados Unidos, cuyo territorio no\u00a0se\u00a0vio afectado por la guerra y que dominaban la propaganda moderna. En\u00a0aquella \u00e9poca, Rusia, Alemania y Francia ni\u00a0siquiera sab\u00edan en qu\u00e9 consist\u00edan esas t\u00e9cnicas.<\/p>\nLa primera novedad es la importancia que tiene actualmente la actividad audiovisual y el\u00a0uso, m\u00e1s\u00a0frecuente de lo\u00a0que parece, de im\u00e1genes de ficci\u00f3n que se\u00a0presentan en los noticieros como si\u00a0fuesen reportajes aut\u00e9nticos. Me refiero, por ejemplo, a secuencias de im\u00e1genes sobre la falsa \u00abrevoluci\u00f3n verde<\/i>\u00bb en\u00a0Ir\u00e1n y las im\u00e1genes de la supuesta entrada de los rebeldes en la Plaza\u00a0Verde de Tr\u00edpoli, en\u00a0Libia. Esa\u00a0mezcla de ficci\u00f3n y realidad acaba de triunfar con la entrega, por parte de Hollywood, de un premio en la categor\u00eda de documental a al-Qaeda por su puesta en escena de los Cascos Blancos (White Helmets<\/i>) en\u00a0Alepo.<\/p>\n
La segunda novedad es la creaci\u00f3n de una coordinaci\u00f3n internacional entre gobiernos aliados para acreditar su propia propaganda. Eso comenz\u00f3 con el Bur\u00f3 Conjunto de Comunicaciones Globales de la Casa Blanca y de Downing Street [residencia oficial del primer ministro brit\u00e1nico]. Hoy en d\u00eda, esa coordinaci\u00f3n la realizan la StratCom Task Force de la Uni\u00f3n Europea y el Centro de Comunicaci\u00f3n Estrat\u00e9gica de la OTAN.<\/p>\n
Red Voltaire<\/strong>: Todo el mundo sabe que<\/i> \u00aben tiempo de guerra, la\u00a0verdad es la\u00a0primera v\u00edctima\u00bb, todos recordamos al\u00a0menos algunas manipulaciones y mentiras que la prensa repiti\u00f3 un\u00e1nimemente en el pasado. Pero, \u00a1todos siguen cayendo en la trampa una y otra\u00a0vez! A\u00a0veces tenemos la impresi\u00f3n de que, como se\u00a0dice,<\/i> \u00abmientras m\u00e1s incre\u00edble, m\u00e1s f\u00e1cilmente se lo tragan\u00bb. Basta con que lo\u00a0digan la mayor parte de los medios. A\u00a0pesar de todo, no\u00a0todos los periodistas \u2013ni los pol\u00edticos\u2013 son vendidos ni est\u00fapidos. \u00bfC\u00f3mo explicar entonces esta ceguera colectiva, este trance consensual de los medios y los pol\u00edticos?<\/i><\/p>\nThierry Meyssan<\/strong>: La prensa ha cambiado profundamente en los \u00faltimos a\u00f1os. En Estados Unidos el n\u00famero de periodistas disminuy\u00f3 en dos\u00a0tercios desde los hechos del 11 de septiembre. En\u00a0realidad, ya casi no\u00a0hay periodistas sino muchos redactores que adaptan los despachos de agencias a diferentes p\u00fablicos. Eso es completamente distinto.<\/p>\nAdem\u00e1s, la l\u00f3gica comercial ha prevalecido ampliamente sobre la preocupaci\u00f3n por informar. Violar la Carta de Munich<\/i>, documento que establece los derechos y deberes de los periodistas, se ha hecho algo cotidiano para la mayor\u00eda de ellos sin\u00a0suscitar la menor condena, ni de parte de la profesi\u00f3n, ni de parte del p\u00fablico. Por\u00a0ejemplo, nadie\u00a0protesta cuando la prensa publica la contabilidad de un banco o de un gabinete de abogados, supuestamente en busca de gente que defrauda el fisco; ni\u00a0cuando un diario publica un acta que deber\u00eda permanecer secreta en el marco de un proceso de instrucci\u00f3n, supuestamente con intenciones de revelar las ilegalidades cometidas por un acusado. \u00bfQu\u00e9\u00a0pasa entonces con la debida confidencialidad de esas profesiones? \u00bfRealmente quiere\u00a0usted que la prensa pueda divulgar todas las operaciones bancarias que usted hace y el expediente de su divorcio? \u00bfQuiere usted ser designado como culpable s\u00f3lo por haber sido interrogado por un magistrado? Entonces, \u00bfpor\u00a0qu\u00e9 acepta usted eso cuando se\u00a0trata de personas conocidas?<\/p>\n
Para terminar sobre este punto, la prensa y sus lectores ya no\u00a0buscan entender el\u00a0mundo y se han vuelto crueles. Hace\u00a020\u00a0a\u00f1os, mis\u00a0lectores me\u00a0escrib\u00edan reproch\u00e1ndome que criticaba a tal o m\u00e1s cual individuo sin mencionar sus m\u00e9ritos. Hoy sucede lo\u00a0contrario, me reprochan rendir homenaje a tal o m\u00e1s cual personalidad sin mencionar que se le acusa de esto o de aquello.<\/p>\n
Es porque hemos aceptado esta deriva que nos hemos hecho cr\u00e9dulos, no lo contrario. Los\u00a0responsables pol\u00edticos han adoptado nuestro comportamiento colectivo. Y cuando se le pregunta al presidente [franc\u00e9s Francois] Hollande por\u00a0qu\u00e9 tom\u00f3 tal o mas cual decisi\u00f3n en pol\u00edtica exterior, lo\u00a0que responde es que ten\u00eda que reaccionar a las expectativas de la\u00a0prensa. O\u00a0sea, \u00e9l no\u00a0decide su pol\u00edtica exterior despu\u00e9s de recibir los informes de su administraci\u00f3n y de haber conversado con sus consejeros sino leyendo el peri\u00f3dico.<\/p>\n
Hemos llegado a un sistema circular: los periodistas siguen a los pol\u00edticos, que a su vez siguen a los periodistas. Ya nadie est\u00e1 en contacto con la realidad.<\/p>\n
Red Voltaire<\/strong>: Numerosos libros han abordado el tema de las\u00a0\u00abprimaveras \u00e1rabes\u00bb, casi todos proponiendo una lectura simplista de hechos que se desarrollan de forma espontanea \u2013el\u00a0famoso \u00abviento de libertad\u00bb que barre a los dictadores establecidos\u2013 conforme a la visi\u00f3n rom\u00e1ntica, incluso ingenua, parisina, de la Revoluci\u00f3n Francesa. En ese contexto, el libro de usted es una nota discordante, \u00a1es lo menos que se puede decir! \u00bfC\u00f3mo se\u00a0justifica el an\u00e1lisis que usted hace? O, para plantear la pregunta de otra manera, \u00bfpor\u00a0qu\u00e9 no\u00a0es pura y simplemente \u00abconspiracionista\u00bb?<\/i><\/p>\nThierry Meyssan<\/strong>: Primeramente, durante la Revoluci\u00f3n Francesa, el rey traicion\u00f3 al buscar la ayuda de los ej\u00e9rcitos extranjeros para reprimir a su pueblo. As\u00ed\u00a0que fue destituido. Pero el jefe de Estado no\u00a0fue destituido por su pueblo en ninguno de los 7\u00a0pa\u00edses donde se\u00a0desarrollaron esas primaveras \u00e1rabes. \u00bfNo\u00a0le parece extra\u00f1o?<\/p>\nDisponemos adem\u00e1s de numerosos testimonios y de varios documentos que demuestran que los anglosajones prepararon esos acontecimientos desde el a\u00f1o 2004. Como siempre existe un periodo de tiempo entre el momento en que se\u00a0toma la decisi\u00f3n, el despliegue de los elementos necesarios y la concretizaci\u00f3n del\u00a0proyecto, y como no\u00a0tenemos nada de memoria, nos\u00a0sorprendimos ante algo que ya se nos hab\u00eda anunciado.<\/p>\n
No malinterprete lo que acabo de decir. Es\u00a0cierto que hubo movimientos de protesta en cada\u00a0uno de esos pa\u00edses, pero ninguno fue una revoluci\u00f3n tendiente a derrocar al jefe de Estado y a democratizar la sociedad. Estamos proyectando nuestra propia fantas\u00eda en acontecimientos que son de otra naturaleza.<\/p>\n
Las \u00abPrimaveras \u00c1rabes<\/i>\u00bb no son m\u00e1s que la reedici\u00f3n de la\u00a0\u00abGran Rebeli\u00f3n \u00c1rabe de 1916<\/i>\u00bb: un movimiento que en aquel momento todos creyeron espont\u00e1neo. Pero todos los historiadores coinciden actualmente en describirlo como enteramente concebido y manipulado por los brit\u00e1nicos. La\u00a0diferencia es que esta vez no\u00a0hubo una figura rom\u00e1ntica como Lawrence de Arabia, quien lleg\u00f3 a creer en las promesas de sus superiores de Londres. Todo eso se dirigi\u00f3 con un perfecto cinismo.<\/p>\n
Red Voltaire<\/strong>: Thierry Meyssan, quienes le siguen a usted y leen regularmente lo\u00a0que usted escribe saben que es usted un hombre de paz. Desde hace m\u00e1s de 6\u00a0a\u00f1os est\u00e1 usted presente en el terreno donde se desarrollan estos conflictos y por\u00a0eso su mirada y sus an\u00e1lisis tienen un valor extraordinario y merecen como m\u00ednimo ser escuchados. Sin\u00a0embargo, usted cuenta como ha sido en ocasiones actor de los acontecimientos \u2013tanto en\u00a0Siria como en\u00a0Libia, en\u00a0Ir\u00e1n y en Rusia. Se\u00a0impone entonces la\u00a0siguiente pregunta. Sin\u00a0acusarlo a usted de ser \u00abel\u00a0amigo de los mollahs y de los peores dictadores\u00bb \u2013lo\u00a0cual ser\u00eda una acusaci\u00f3n completamente est\u00fapida\u2013 \u00bfno\u00a0podr\u00edamos pensar que su\u00a0lucha contra el imperialismo le\u00a0ciega? \u00bfO que est\u00e1 usted bajo la influencia de la propaganda del otro bando? \u00a1O incluso que usted mismo es un vector de esa propaganda!<\/i><\/p>\nThierry Meyssan<\/strong>: Yo mismo me planteo esa interrogante cada d\u00eda y espero que ustedes, los que viven del otro lado de la\u00a0frontera, se\u00a0hacen tambi\u00e9n esa pregunta en relaci\u00f3n con ustedes mismos. Donde quiera que uno viva siempre se\u00a0halla bajo la\u00a0influencia de su medio. La\u00a0situaci\u00f3n de ustedes en\u00a0Europa no\u00a0es mejor que la\u00a0m\u00eda aqu\u00ed.<\/p>\nCada uno de nosotros tiene que hacer un esfuerzo para ser objetivo. Eso no\u00a0es espont\u00e1neo. En un conflicto, tenemos que tratar de entender c\u00f3mo analizan las situaciones nuestros adversarios. No\u00a0para combatirlos mejor sino para tener la posibilidad de acercarnos a ellos.<\/p>\n
Ya establecida esa premisa y sabiendo que la responsabilidad pol\u00edtica reside en el hecho optar siempre por la menos mala de las soluciones, no\u00a0pretendo haber servido a santos ni a los mejores. Es por eso que no\u00a0he estado al\u00a0servicio de George W. Bush ni de Barack Obama, que destruyeron el Medio Oriente Ampliado; ni de Nicolas Sarkozy, que destruy\u00f3 Libia; ni de Francois Hollande, que destruy\u00f3 Siria. He estado al\u00a0servicio de\u00a0Hugo Ch\u00e1vez, que sac\u00f3 a su pueblo del analfabetismo; de\u00a0Mahmud Ahmadineyad, que industrializ\u00f3 Ir\u00e1n; de Muammar el-Kadhafi, que hab\u00eda eliminado la esclavitud en\u00a0Libia; y de Bachar al-Assad, que ha salvado la Rep\u00fablica \u00c1rabe Siria de las hordas yihadistas. Nunca me pidieron hacer nada de lo\u00a0que tuviese que avergonzarme y si\u00a0me lo hubiesen pedido, yo no\u00a0lo\u00a0habr\u00eda hecho.<\/p>\n
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Red\u00a0Voltaire<\/strong>: Al leer su libro uno siente una especie de v\u00e9rtigo porque lo\u00a0que usted escribe es radicalmente diferente de la\u00a0narraci\u00f3n que se\u00a0hace en\u00a0Occidente. \u00bfC\u00f3mo es\u00a0eso posible?<\/i><\/p>\nThierry Meyssan<\/strong>: En\u00a0Occidente no hay reg\u00edmenes autoritarios pero all\u00ed la propaganda es cotidiana. Eso sucede porque esa propaganda no\u00a0es impuesta desde arriba sino esperada abajo. La\u00a0propaganda no\u00a0triunfa porque no\u00a0queramos saber la\u00a0verdad sino porque no\u00a0queremos conocer los cr\u00edmenes que se\u00a0cometen en nuestro nombre. Somos como los avestruces que meten la cabeza en la arena para no\u00a0ver.<\/p>\nLa mejor prueba de lo que digo es la campa\u00f1a electoral por la presidencia de Francia. Hasta este momento, pr\u00e1cticamente ninguno de los candidatos ha dicho lo\u00a0que har\u00eda como presidente. Todos explican lo\u00a0que tendr\u00eda que hacer su primer ministro en el plano econ\u00f3mico, pero ninguno\u00a0se\u00a0atreve a hablar de la responsabilidad presidencial a la que aspiran, que son la\u00a0pol\u00edtica exterior y la defensa de la\u00a0Patria. Sin\u00a0embargo, en tiempos de globalizaci\u00f3n, es simplemente imposible obtener resultados econ\u00f3micos sin\u00a0comenzar por reposicionar el pa\u00eds en la escena internacional. Pero son pocos los que a\u00fan se\u00a0atreven a analizar las relaciones internacionales. Eso se ha convertido en tab\u00fa.<\/p>\n
Red Voltaire<\/strong>: Los atentados terroristas de Daesh y Al-Qaeda en\u00a0Francia en los 2\u00a0\u00faltimos a\u00f1os modificaron un\u00a0poco el discurso medi\u00e1tico, sobre todo despu\u00e9s de las matanzas del 13 de noviembre en\u00a0Par\u00eds. Los\u00a0medios dieron repentinamente cierto eco a las voces disonantes \u2013hasta entonces inaudibles\u2013 que cuestionaban la pol\u00edtica francesa hacia\u00a0Libia y Siria y tambi\u00e9n las\u00a0relaciones especiales y privilegiadas que mantienen nuestros dirigentes con Qatar y Arabia Saudita. Pero despu\u00e9s volvimos r\u00e1pidamente al<\/i> statu\u00a0quo ante seg\u00fan el cual \u00abBachar\u00bb el verdugo tiene que irse\u2026<\/i><\/p>\nThierry Meyssan<\/strong>: Una vez m\u00e1s, ustedes toman las cosas al\u00a0rev\u00e9s. El\u00a0director general de la Seguridad Interior [francesa], Patrick Calvar, declar\u00f3 ante una comisi\u00f3n parlamentaria que sab\u00eda qui\u00e9n orden\u00f3 los atentados pero que no\u00a0lo dir\u00eda. En\u00a0efecto, no\u00a0es \u00e9l quien tendr\u00eda que decirlo sino el presidente de la Rep\u00fablica, Francois Hollande.<\/p>\nPero, como explico en mi\u00a0libro, Alain Jupp\u00e9 y Francois Hollande contrajeron compromisos internacionales secretos que no\u00a0pudieron cumplir. Sinti\u00e9ndose enga\u00f1ado, Recep Tayyip Erdogan orden\u00f3 los atentados de Par\u00eds y el de Bruselas e incluso se\u00a0felicit\u00f3 por ellos de antemano. Esas dos operaciones fueron realizadas por dos comandos diferentes, aunque Mohamed Abrini, del MI6 brit\u00e1nico, particip\u00f3 en los dos.<\/p>\n
Nuestros sucesivos gobiernos han tomado decisiones tan abyectas que no\u00a0se atreven a confesarlas. Yo he abordado esa situaci\u00f3n en mis\u00a0art\u00edculos, pero s\u00f3lo a\u00a0medias. Esa\u00a0situaci\u00f3n no\u00a0puede mantenerse. No\u00a0puedo soportar ver morir a nuestros compatriotas en el teatro Bataclan y en las terrazas de los caf\u00e9s. Escrib\u00ed este libro para sacar a la luz la ropa sucia y para que logremos un cambio.<\/p>\n
Red Voltaire<\/strong>: Con este libro usted vuelve a sumergirnos en el pasado que, aunque reciente, parec\u00eda haber quedado atr\u00e1s: me refiero en espec\u00edfico al brillante discurso de paz de Dominique de Villepin ante el Consejo de Seguridad de la ONU, en\u00a02003, y a la intervenci\u00f3n militar ilegal contra\u00a0Libia, en\u00a02011. \u00bfC\u00f3mo ha podido verse en\u00a0Francia, en tan poco tiempo \u2013s\u00f3lo 8\u00a0a\u00f1os\u2013 el triunfo total entre nuestras \u00ab\u00e9lites\u00bb de las tesis de los\u00a0neoconservadores estadounidenses y de su profec\u00eda auto-realizada del \u00abchoque de civilizaciones\u00bb y la \u00abguerra sin\u00a0fin contra el terrorismo\u00bb?<\/i><\/p>\nThierry Meyssan<\/strong>: En primer lugar, en mi opini\u00f3n, no\u00a0hay tal profec\u00eda: el \u00abchoque de civilizaciones<\/i>\u00bb y la \u00abguerra contra el terrorismo<\/i>\u00bb nunca\u00a0existieron. Lo\u00a0que estamos viendo s\u00f3lo es una guerra de un Imperio y sus aliados contra los pueblos del Medio Oriente Ampliado y contra el pueblo del Donbass. La\u00a0novedad es que la Casa Blanca ya no\u00a0gobierna el Imperio, quien lo\u00a0gobierna es el Estado Profundo, algunos de cuyos dirigentes hemos podido identificar.<\/p>\nLuego, el alineamiento de las \u00e9lites europeas tras la administraci\u00f3n Obama es un fen\u00f3meno cl\u00e1sico de colaboraci\u00f3n con el m\u00e1s fuerte, fen\u00f3meno que hoy se\u00a0prolonga en\u00a0contra de la administraci\u00f3n Trump. As\u00ed\u00a0que los\u00a0europeos se han puesto al\u00a0servicio de la oposici\u00f3n estadounidense.<\/p>\n
Red Voltaire<\/strong>: Sobre ese tema, usted establece una diferencia notable entre las presidencias de Sarkozy y de Hollande, este \u00faltimo reactiv\u00f3 la guerra en\u00a0Siria mientras que Sarkozy \u2013que la hab\u00eda iniciado\u2013 se dispon\u00eda, por pragmatismo, a salir de ella\u2026<\/i><\/p>\nThierry Meyssan<\/strong>: Aunque hay que decir que si Sarkozy se\u00a0retir\u00f3 sabiamente del conflicto sirio, anteriormente hab\u00eda proseguido la lucha contra Costa de Marfil y contra Libia hasta el \u00faltimo momento. Pero lo m\u00e1s importante no\u00a0es eso. Los\u00a0gobiernos de Sarkozy se dividieron en\u00a0cuanto a la participaci\u00f3n de Francia en el plan brit\u00e1nico de las \u00abprimaveras \u00e1rabes<\/i>\u00bb.<\/p>\nTendr\u00edamos que rendir homenaje a quienes convencieron a Sarkozy de que hiciera la paz. Pero ah\u00ed se\u00a0complican las cosas porque el Sistema los castig\u00f3 a casi todos. Mientras que los medios cantaban loas a Alain Jupp\u00e9, el prefecto Edouard Lacroix fue f\u00edsicamente eliminado, Claude Gu\u00e9ant fue condenado a ir a la c\u00e1rcel, Bernard Squarcini y Francois Fillon son ahora objeto de acciones judiciales. Hay que entender que esos ejemplos desestimulan a todos los que hoy pudieran poner\u00a0fin a la guerra.<\/p>\n
Red Voltaire<\/strong>: Su libro comienza citando la siguiente resoluci\u00f3n de la ONU:<\/i><\/p>\n\u00abTodos los Estados deben abstenerse de organizar, ayudar, fomentar, financiar, estimular o tolerar actividades armadas subversivas o terroristas destinadas a cambiar por la fuerza el r\u00e9gimen de otro Estado, as\u00ed como de intervenir en las luchas internas de otro Estado.\u00bb<\/p><\/blockquote>\n
Ese pertinente recordatorio de la base del Derecho Internacional parece ser perfectamente ignorado por la mayor\u00eda de nuestros responsables pol\u00edticos, y tambi\u00e9n por los periodistas y los\u00a0medios de difusi\u00f3n que se hacen eco de lo\u00a0que dicen sin\u00a0cuestionarlos nunca.<\/i><\/p>\n
Thierry Meyssan<\/strong>: Esa citaci\u00f3n est\u00e1 sacada de la resoluci\u00f3n que detalla la significaci\u00f3n de la Carta de las Naciones Unidas. Es\u00a0un texto de referencia que, por\u00a0supuesto, han estudiado todos los diplom\u00e1ticos y periodistas especializados.<\/p>\nOlvidar eso siginifica que uno no\u00a0tiene ya intenciones defender los principios del Derecho Internacional. Hoy estamos viviendo en un mundo hip\u00f3crita donde los responsables pol\u00edticos y los funcionarios de la\u00a0ONU dicen seguir la Carta pero la\u00a0violan constantemente. Como muestro detalladamente en este libro, las\u00a0actuales guerras en el Medio Oriente y el Donbass est\u00e1n siendo dirigidas pol\u00edtica y log\u00edsticamente desde la sede de la ONU por el segundo responsable de mayor nivel de esa organizaci\u00f3n: el estadounidense Jeffrey Feltman.<\/p>\n
Red Voltaire<\/strong>: En este libro, al contrario de los anteriores, usted ha\u00a0optado por no\u00a0citar las\u00a0fuentes ni\u00a0utilizar notas. \u00bfC\u00f3mo explica esa decisi\u00f3n, que puede dar\u00a0pie a todas las\u00a0acusaciones que no\u00a0dejar\u00e1n de o\u00edrse en su\u00a0contra? \u00bfApuesta usted por la inteligencia de los lectores?<\/i><\/p>\nThierry Meyssan<\/strong>: En 2002, en La Gran Impostura 1<\/a><\/i> \u2013sobre los hechos del 11 de septiembre de 2001, yo citaba fuentes oficiales que aparec\u00edan en internet. En\u00a0aquella \u00e9poca todav\u00eda era\u00a0poca la gente con acceso a internet y me\u00a0reprocharon que no\u00a0me apoyaba en la \u00fanica fuente seria: las que exist\u00edan en\u00a0papel. En 2007, en La Gran Impostura 2<\/a><\/i> \u2013sobre la agresi\u00f3n que acababa de tener\u00a0lugar contra el L\u00edbano\u2013 cit\u00e9 cientos de despachos de agencias de prensas e informes oficiales. Al\u00a0ser imposible reprocharme algo, la\u00a0prensa ignor\u00f3 el libro. Esta\u00a0vez no\u00a0ofrezco referencias. Los\u00a0personajes que cuestiono probablemente desmentir\u00e1n y me acusar\u00e1n de inventar cosas. Si\u00a0quieren que saquemos los\u00a0trapos al\u00a0sol, estoy dispuesto a contestarles.<\/p>\n\u00bfSabe usted?, entre 2002, 2007 y 2017 he vivido muchas cosas, he aprendido mucho y madurado mucho. Nadie en\u00a0Francia ha participado en los acontecimientos como yo lo he hecho.<\/p>\n
Red Voltaire<\/strong>: Hace 10 a\u00f1os, su libro<\/i> L\u2019Effroyable Imposture 2. Manipulations et d\u00e9sinformations<\/a> no\u00a0fue objeto de ning\u00fan comentario en los medios. De\u00a0hecho, la imagen de usted hab\u00eda sido tan denigrada que los libreros \u2013que tambi\u00e9n son v\u00edctimas de la propaganda\u2013 recibieron su libro con reticencia, evitando darle visibilidad en sus establecimientos \u2013como habitualmente se hace con un autor exitoso\u2013, poni\u00e9ndolo m\u00e1s bien lejos de las miradas, en los estantes, y llegando incluso a esconderlo hasta poni\u00e9ndolo fuera del alcance del p\u00fablico, en el almac\u00e9n. A\u00a0pesar de eso aquel libro se\u00a0vendi\u00f3 mucho. Dado el ambiente casi hist\u00e9rico alrededor de \u00abBachar\u00bb, Putin y Trump, es\u00a0evidente que este nuevo libro no\u00a0contar\u00e1 con una acogida mejor que aquella. \u00bfEs\u00a0posible ser optimista en\u00a0cuanto a su difusi\u00f3n?<\/i><\/p>\nThierry Meyssan<\/strong>: Estamos en una \u00e9poca diferente. Hace unos a\u00f1os casi todos cre\u00edamos cualquier cosa, si aparec\u00eda publicada en Le\u00a0Monde<\/i>. Hoy en d\u00eda, la\u00a0mayor\u00eda se\u00a0interroga sobre las contradicciones de la ret\u00f3rica del pensamiento correcto.<\/p>\nPor ejemplo, supongamos que al-Qaeda sea un grupo de antioccidentales rabiosos que cometieron los atentados del 11 de\u00a0septiembre. \u00bfC\u00f3mo es\u00a0posible entonces que alguien haya exigido al general Carter Ham, comandante del AfriCom, que colaborara con al-Qaeda en\u00a0Libia? Exigencia que, por\u00a0cierto, lo\u00a0llev\u00f3 a protestar y puso\u00a0fin a su misi\u00f3n. \u00bfPor\u00a0qu\u00e9 Laurent Fabius apoy\u00f3 [como ministro franc\u00e9s de Exteriores] a los Estados \u00e1rabes seg\u00fan los cuales al-Qaeda \u00abest\u00e1 haciendo un buen trabajo<\/i>\u00bb en\u00a0Siria? \u00bfPor\u00a0qu\u00e9 Francia envi\u00f3 municiones a al-Qaeda en\u00a0Siria?<\/p>\n
Por eso podemos esperar que individualmente, uno tras\u00a0otro, los franceses en\u00a0general \u2013y por\u00a0tanto tambi\u00e9n los\u00a0libreros\u2013 revisar\u00e1n lo\u00a0que cre\u00edan saber desde el inicio de los acontecimientos. Si los\u00a0hechos parecen incoherentes, \u00bfd\u00f3nde est\u00e1 su l\u00f3gica?<\/p>\n
Red Voltaire<\/strong>: Thierry Meyssan, gracias por su tiempo y, sobre\u00a0todo, por este libro extraordinario cuya lectura recomendamos a\u00a0todos, adem\u00e1s de recomendar tambi\u00e9n que lo\u00a0den a conocer lo m\u00e1s ampliamente posible a su alrededor. \u00bfQuiere decir algo m\u00e1s, a modo de conclusi\u00f3n?<\/i><\/p>\nThierry Meyssan<\/strong>: Cada cual debe ahora posicionarse ante algo que comenz\u00f3 en el Medio Oriente Ampliado. Es un proceso que se inici\u00f3 en pa\u00edses lejanos, pero que ahora llega a nuestros pa\u00edses. Los atentados, por un lado, y la propaganda por el otro, ya est\u00e1n aqu\u00ed. Si nos negamos a mirar la verdad de frente, nos aplastar\u00e1n las fuerzas de las queremos a toda costa ser aliados. Mientras m\u00e1s esperemos, m\u00e1s dif\u00edcil ser\u00e1 defender la libertad en nuestro propio suelo.<\/p>\n*<\/p>\n
Este libro en espanol esta puesto en libre acceso originalmente por Red Internacional:<\/a><\/p>\n<\/div>\n
Del 11 de Septiembre a Donald Trump<\/h6>\n
EL LIBRO EN LIBRE ACCESO: VER AL FINAL DEL ARTICULO<\/p>\n
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ENTREVISTA<\/h4>\n
Thierry Meyssan, acaba de aparecer su nuevo libro<\/i> Sous nos yeux<\/a> 10 a\u00f1os despu\u00e9s de la publicaci\u00f3n del anterior. \u00bfDe qu\u00e9 trata y por qu\u00e9 dej\u00f3 pasar tanto tiempo?<\/i><\/p>\n Thierry Meyssan<\/strong>: Hace 16 a\u00f1os, yo denunciaba el golpe de Estado del 11 de septiembre<\/a>. Lo\u00a0que yo anticipaba en aquel momento efectivamente tuvo\u00a0lugar: los responsables de aquella operaci\u00f3n instauraron un estado de emergencia permanente en\u00a0Estados Unidos e iniciaron una serie de guerras imperialistas. Mucha\u00a0gente s\u00f3lo retuvo de aquel libro el corto pasaje sobre el atentado del Pent\u00e1gono pero es un libro de ciencias pol\u00edticas que deber\u00eda tomarse muy en\u00a0serio.<\/p>\n No entiendo por qu\u00e9 me preguntan si sigo \u00abcreyendo<\/i>\u00bb todav\u00eda lo\u00a0que escrib\u00ed en\u00a02002: estoy vi\u00e9ndolo, estoy vivi\u00e9ndolo diariamente. Las\u00a0ciencias pol\u00edticas son ciencias emp\u00edricas: entre las\u00a0hip\u00f3tesis, s\u00f3lo es\u00a0posible distinguir las que son\u00a0ciertas de\u00a0las\u00a0que son falsas a\u00a0trav\u00e9s de sus consecuencias. Y el\u00a0tiempo me ha dado la raz\u00f3n.<\/p>\n Hace m\u00e1s de un a\u00f1o que Francia se halla bajo un estado de\u00a0emergencia, mientras que todas esas guerras han devastado el Medio Oriente Ampliado y dejado m\u00e1s de 3\u00a0millones de muertos. Incluso est\u00e1n extendi\u00e9ndose a Europa con flujos migratorios y atentados terroristas.<\/p>\n En Sous nos yeux<\/i> [en espa\u00f1ol \u201cAnte nuestros ojos\u201d] he querido pasar revista a la planificaci\u00f3n de esas guerras y explicar qui\u00e9n las decidi\u00f3, por\u00a0qu\u00e9 y de qu\u00e9 manera. Los\u00a0occidentales abordan ese fen\u00f3meno de manera secuencial. Para\u00a0ellos, en\u00a0general, no\u00a0hay relaci\u00f3n entre lo\u00a0sucedido en\u00a0Afganist\u00e1n, en\u00a0Irak, en T\u00fanez, en Egipto, en Libia, en Yemen y en\u00a0Siria. Dan\u00a0por sentado que todos esos pueblos aspiran a la democracia pero que ninguno de ellos es\u00a0capaz de establecerla.<\/p>\n Detr\u00e1s de esas apariencias discontinuas hay un plan general que afect\u00f3 primeramente el Medio Oriente Ampliado y que ahora se extiende a Occidente.<\/p>\n Red Voltaire<\/strong>: De hecho, su libro aparece precisamente en momentos en que la\u00a0expresi\u00f3n<\/i> \u00abpost-verdad\u00bb est\u00e1 particularmente de moda en los medios masivos (para denunciar exclusivamente la supuesta propaganda de la Rusia de Putin y las\u00a0tambi\u00e9n supuestas mentiras de Trump) y en que el<\/i> \u00abdiario de reverencia atlantista\u00bb se autoproclama como una especie de MiniVer (Ministerio de la Verdad) con su indescriptible<\/i> D\u00e9codex\u2026 El\u00a0libro que usted nos\u00a0propone muestra hasta qu\u00e9 punto est\u00e1n invertidos los\u00a0valores y que estamos viviendo en un mundo que se\u00a0ha hecho m\u00e1s que\u00a0nunca verdaderamente orwelliano. \u00bfQueda\u00a0a\u00fan alguna esperanza?<\/i><\/p>\n Thierry Meyssan<\/strong>: En Occidente, acabamos de entrar, con la\u00a0campa\u00f1a anti-Trump, en la primera fase de la propaganda propiamente dicha, porque es la primera vez que el sistema arremete contra la funci\u00f3n que hasta ahora hab\u00eda presentado como suprema. Aparece, en este caso, una evidente contradicci\u00f3n entre las t\u00e9cnicas de \u00abrelaciones p\u00fablicas<\/i>\u00bb y las\u00a0t\u00e9cnicas de la \u00abpropaganda<\/i>\u00bb. En\u00a0efecto, Donald Trump es un especialista en las primeras pero es una v\u00edctima de las segundas.<\/p>\n Una de las caracter\u00edsticas de la propaganda es que sustituye al esp\u00edritu cr\u00edtico. Cuando est\u00e1bamos en la escuela, no\u00a0pens\u00e1bamos que un texto ten\u00eda m\u00e1s valor porque fuese de\u00a0tal o mas cual autor, lo juzg\u00e1bamos por su contenido. Aprend\u00edamos a leer de\u00a0manera cr\u00edtica. La Democracia se\u00a0basa en\u00a0ese principio: tenemos que prestar atenci\u00f3n a lo\u00a0que dice cualquier ciudadano, mientras que la monarqu\u00eda s\u00f3lo conced\u00eda la palabra a la nobleza y a la iglesia \u2013hoy dir\u00edamos a los pol\u00edticos y los periodistas.<\/p>\n D\u00e9codex<\/i> hace exactamente lo contrario. Califica a\u00a0priori<\/i> un\u00a0art\u00edculo de cierto o falso seg\u00fan su\u00a0procedencia. Eso es intelectualmente est\u00fapido y profundamente antidemocr\u00e1tico.<\/p>\n A ustedes no se les ha escapado el\u00a0hecho que el D\u00e9codex<\/i> est\u00e1 vinculado simult\u00e1neamente a la Entente de medios creada por una misteriosa ONG, First\u00a0Draft, y al estado mayor militar de la Uni\u00f3n Europea. De\u00a0hecho, [el diario franc\u00e9s] Le\u00a0Monde<\/i>, al\u00a0hacer suya esa iniciativa, est\u00e1 muy\u00a0lejos de poder reivindicar el\u00a0estatus de simple \u00f3rgano de prensa. Y, en\u00a0respuesta a su pregunta, la\u00a0esperanza no\u00a0reside en los medios en\u00a0general sino en que seamos capaces de resistir.<\/p>\n Red Voltaire<\/strong>: El uso intensivo de la propaganda para vender una guerra no\u00a0es ciertamente una novedad. Pero con Libia y Siria tenemos la impresi\u00f3n de que se han alcanzado niveles alt\u00edsimos, raramente vistos anteriormente, exceptuando quiz\u00e1s el momento culminante de la Primera Guerra Mundial, como se\u00f1alaba \u00faltimamente, entre otros, Patrick Cockburn en CounterPunch.<\/i><\/p>\n Thierry Meyssan<\/strong>: S\u00ed, pero esa comparaci\u00f3n es v\u00e1lida s\u00f3lo para el Reino Unido \u2013o m\u00e1s exactamente para su metr\u00f3polis\u2013 y Estados Unidos, cuyo territorio no\u00a0se\u00a0vio afectado por la guerra y que dominaban la propaganda moderna. En\u00a0aquella \u00e9poca, Rusia, Alemania y Francia ni\u00a0siquiera sab\u00edan en qu\u00e9 consist\u00edan esas t\u00e9cnicas.<\/p>\n La primera novedad es la importancia que tiene actualmente la actividad audiovisual y el\u00a0uso, m\u00e1s\u00a0frecuente de lo\u00a0que parece, de im\u00e1genes de ficci\u00f3n que se\u00a0presentan en los noticieros como si\u00a0fuesen reportajes aut\u00e9nticos. Me refiero, por ejemplo, a secuencias de im\u00e1genes sobre la falsa \u00abrevoluci\u00f3n verde<\/i>\u00bb en\u00a0Ir\u00e1n y las im\u00e1genes de la supuesta entrada de los rebeldes en la Plaza\u00a0Verde de Tr\u00edpoli, en\u00a0Libia. Esa\u00a0mezcla de ficci\u00f3n y realidad acaba de triunfar con la entrega, por parte de Hollywood, de un premio en la categor\u00eda de documental a al-Qaeda por su puesta en escena de los Cascos Blancos (White Helmets<\/i>) en\u00a0Alepo.<\/p>\n La segunda novedad es la creaci\u00f3n de una coordinaci\u00f3n internacional entre gobiernos aliados para acreditar su propia propaganda. Eso comenz\u00f3 con el Bur\u00f3 Conjunto de Comunicaciones Globales de la Casa Blanca y de Downing Street [residencia oficial del primer ministro brit\u00e1nico]. Hoy en d\u00eda, esa coordinaci\u00f3n la realizan la StratCom Task Force de la Uni\u00f3n Europea y el Centro de Comunicaci\u00f3n Estrat\u00e9gica de la OTAN.<\/p>\n Red Voltaire<\/strong>: Todo el mundo sabe que<\/i> \u00aben tiempo de guerra, la\u00a0verdad es la\u00a0primera v\u00edctima\u00bb, todos recordamos al\u00a0menos algunas manipulaciones y mentiras que la prensa repiti\u00f3 un\u00e1nimemente en el pasado. Pero, \u00a1todos siguen cayendo en la trampa una y otra\u00a0vez! A\u00a0veces tenemos la impresi\u00f3n de que, como se\u00a0dice,<\/i> \u00abmientras m\u00e1s incre\u00edble, m\u00e1s f\u00e1cilmente se lo tragan\u00bb. Basta con que lo\u00a0digan la mayor parte de los medios. A\u00a0pesar de todo, no\u00a0todos los periodistas \u2013ni los pol\u00edticos\u2013 son vendidos ni est\u00fapidos. \u00bfC\u00f3mo explicar entonces esta ceguera colectiva, este trance consensual de los medios y los pol\u00edticos?<\/i><\/p>\n Thierry Meyssan<\/strong>: La prensa ha cambiado profundamente en los \u00faltimos a\u00f1os. En Estados Unidos el n\u00famero de periodistas disminuy\u00f3 en dos\u00a0tercios desde los hechos del 11 de septiembre. En\u00a0realidad, ya casi no\u00a0hay periodistas sino muchos redactores que adaptan los despachos de agencias a diferentes p\u00fablicos. Eso es completamente distinto.<\/p>\n Adem\u00e1s, la l\u00f3gica comercial ha prevalecido ampliamente sobre la preocupaci\u00f3n por informar. Violar la Carta de Munich<\/i>, documento que establece los derechos y deberes de los periodistas, se ha hecho algo cotidiano para la mayor\u00eda de ellos sin\u00a0suscitar la menor condena, ni de parte de la profesi\u00f3n, ni de parte del p\u00fablico. Por\u00a0ejemplo, nadie\u00a0protesta cuando la prensa publica la contabilidad de un banco o de un gabinete de abogados, supuestamente en busca de gente que defrauda el fisco; ni\u00a0cuando un diario publica un acta que deber\u00eda permanecer secreta en el marco de un proceso de instrucci\u00f3n, supuestamente con intenciones de revelar las ilegalidades cometidas por un acusado. \u00bfQu\u00e9\u00a0pasa entonces con la debida confidencialidad de esas profesiones? \u00bfRealmente quiere\u00a0usted que la prensa pueda divulgar todas las operaciones bancarias que usted hace y el expediente de su divorcio? \u00bfQuiere usted ser designado como culpable s\u00f3lo por haber sido interrogado por un magistrado? Entonces, \u00bfpor\u00a0qu\u00e9 acepta usted eso cuando se\u00a0trata de personas conocidas?<\/p>\n Para terminar sobre este punto, la prensa y sus lectores ya no\u00a0buscan entender el\u00a0mundo y se han vuelto crueles. Hace\u00a020\u00a0a\u00f1os, mis\u00a0lectores me\u00a0escrib\u00edan reproch\u00e1ndome que criticaba a tal o m\u00e1s cual individuo sin mencionar sus m\u00e9ritos. Hoy sucede lo\u00a0contrario, me reprochan rendir homenaje a tal o m\u00e1s cual personalidad sin mencionar que se le acusa de esto o de aquello.<\/p>\n Es porque hemos aceptado esta deriva que nos hemos hecho cr\u00e9dulos, no lo contrario. Los\u00a0responsables pol\u00edticos han adoptado nuestro comportamiento colectivo. Y cuando se le pregunta al presidente [franc\u00e9s Francois] Hollande por\u00a0qu\u00e9 tom\u00f3 tal o mas cual decisi\u00f3n en pol\u00edtica exterior, lo\u00a0que responde es que ten\u00eda que reaccionar a las expectativas de la\u00a0prensa. O\u00a0sea, \u00e9l no\u00a0decide su pol\u00edtica exterior despu\u00e9s de recibir los informes de su administraci\u00f3n y de haber conversado con sus consejeros sino leyendo el peri\u00f3dico.<\/p>\n Hemos llegado a un sistema circular: los periodistas siguen a los pol\u00edticos, que a su vez siguen a los periodistas. Ya nadie est\u00e1 en contacto con la realidad.<\/p>\n Red Voltaire<\/strong>: Numerosos libros han abordado el tema de las\u00a0\u00abprimaveras \u00e1rabes\u00bb, casi todos proponiendo una lectura simplista de hechos que se desarrollan de forma espontanea \u2013el\u00a0famoso \u00abviento de libertad\u00bb que barre a los dictadores establecidos\u2013 conforme a la visi\u00f3n rom\u00e1ntica, incluso ingenua, parisina, de la Revoluci\u00f3n Francesa. En ese contexto, el libro de usted es una nota discordante, \u00a1es lo menos que se puede decir! \u00bfC\u00f3mo se\u00a0justifica el an\u00e1lisis que usted hace? O, para plantear la pregunta de otra manera, \u00bfpor\u00a0qu\u00e9 no\u00a0es pura y simplemente \u00abconspiracionista\u00bb?<\/i><\/p>\n Thierry Meyssan<\/strong>: Primeramente, durante la Revoluci\u00f3n Francesa, el rey traicion\u00f3 al buscar la ayuda de los ej\u00e9rcitos extranjeros para reprimir a su pueblo. As\u00ed\u00a0que fue destituido. Pero el jefe de Estado no\u00a0fue destituido por su pueblo en ninguno de los 7\u00a0pa\u00edses donde se\u00a0desarrollaron esas primaveras \u00e1rabes. \u00bfNo\u00a0le parece extra\u00f1o?<\/p>\n Disponemos adem\u00e1s de numerosos testimonios y de varios documentos que demuestran que los anglosajones prepararon esos acontecimientos desde el a\u00f1o 2004. Como siempre existe un periodo de tiempo entre el momento en que se\u00a0toma la decisi\u00f3n, el despliegue de los elementos necesarios y la concretizaci\u00f3n del\u00a0proyecto, y como no\u00a0tenemos nada de memoria, nos\u00a0sorprendimos ante algo que ya se nos hab\u00eda anunciado.<\/p>\n No malinterprete lo que acabo de decir. Es\u00a0cierto que hubo movimientos de protesta en cada\u00a0uno de esos pa\u00edses, pero ninguno fue una revoluci\u00f3n tendiente a derrocar al jefe de Estado y a democratizar la sociedad. Estamos proyectando nuestra propia fantas\u00eda en acontecimientos que son de otra naturaleza.<\/p>\n Las \u00abPrimaveras \u00c1rabes<\/i>\u00bb no son m\u00e1s que la reedici\u00f3n de la\u00a0\u00abGran Rebeli\u00f3n \u00c1rabe de 1916<\/i>\u00bb: un movimiento que en aquel momento todos creyeron espont\u00e1neo. Pero todos los historiadores coinciden actualmente en describirlo como enteramente concebido y manipulado por los brit\u00e1nicos. La\u00a0diferencia es que esta vez no\u00a0hubo una figura rom\u00e1ntica como Lawrence de Arabia, quien lleg\u00f3 a creer en las promesas de sus superiores de Londres. Todo eso se dirigi\u00f3 con un perfecto cinismo.<\/p>\n Red Voltaire<\/strong>: Thierry Meyssan, quienes le siguen a usted y leen regularmente lo\u00a0que usted escribe saben que es usted un hombre de paz. Desde hace m\u00e1s de 6\u00a0a\u00f1os est\u00e1 usted presente en el terreno donde se desarrollan estos conflictos y por\u00a0eso su mirada y sus an\u00e1lisis tienen un valor extraordinario y merecen como m\u00ednimo ser escuchados. Sin\u00a0embargo, usted cuenta como ha sido en ocasiones actor de los acontecimientos \u2013tanto en\u00a0Siria como en\u00a0Libia, en\u00a0Ir\u00e1n y en Rusia. Se\u00a0impone entonces la\u00a0siguiente pregunta. Sin\u00a0acusarlo a usted de ser \u00abel\u00a0amigo de los mollahs y de los peores dictadores\u00bb \u2013lo\u00a0cual ser\u00eda una acusaci\u00f3n completamente est\u00fapida\u2013 \u00bfno\u00a0podr\u00edamos pensar que su\u00a0lucha contra el imperialismo le\u00a0ciega? \u00bfO que est\u00e1 usted bajo la influencia de la propaganda del otro bando? \u00a1O incluso que usted mismo es un vector de esa propaganda!<\/i><\/p>\n Thierry Meyssan<\/strong>: Yo mismo me planteo esa interrogante cada d\u00eda y espero que ustedes, los que viven del otro lado de la\u00a0frontera, se\u00a0hacen tambi\u00e9n esa pregunta en relaci\u00f3n con ustedes mismos. Donde quiera que uno viva siempre se\u00a0halla bajo la\u00a0influencia de su medio. La\u00a0situaci\u00f3n de ustedes en\u00a0Europa no\u00a0es mejor que la\u00a0m\u00eda aqu\u00ed.<\/p>\n Cada uno de nosotros tiene que hacer un esfuerzo para ser objetivo. Eso no\u00a0es espont\u00e1neo. En un conflicto, tenemos que tratar de entender c\u00f3mo analizan las situaciones nuestros adversarios. No\u00a0para combatirlos mejor sino para tener la posibilidad de acercarnos a ellos.<\/p>\n Ya establecida esa premisa y sabiendo que la responsabilidad pol\u00edtica reside en el hecho optar siempre por la menos mala de las soluciones, no\u00a0pretendo haber servido a santos ni a los mejores. Es por eso que no\u00a0he estado al\u00a0servicio de George W. Bush ni de Barack Obama, que destruyeron el Medio Oriente Ampliado; ni de Nicolas Sarkozy, que destruy\u00f3 Libia; ni de Francois Hollande, que destruy\u00f3 Siria. He estado al\u00a0servicio de\u00a0Hugo Ch\u00e1vez, que sac\u00f3 a su pueblo del analfabetismo; de\u00a0Mahmud Ahmadineyad, que industrializ\u00f3 Ir\u00e1n; de Muammar el-Kadhafi, que hab\u00eda eliminado la esclavitud en\u00a0Libia; y de Bachar al-Assad, que ha salvado la Rep\u00fablica \u00c1rabe Siria de las hordas yihadistas. Nunca me pidieron hacer nada de lo\u00a0que tuviese que avergonzarme y si\u00a0me lo hubiesen pedido, yo no\u00a0lo\u00a0habr\u00eda hecho.<\/p>\n Red\u00a0Voltaire<\/strong>: Al leer su libro uno siente una especie de v\u00e9rtigo porque lo\u00a0que usted escribe es radicalmente diferente de la\u00a0narraci\u00f3n que se\u00a0hace en\u00a0Occidente. \u00bfC\u00f3mo es\u00a0eso posible?<\/i><\/p>\n Thierry Meyssan<\/strong>: En\u00a0Occidente no hay reg\u00edmenes autoritarios pero all\u00ed la propaganda es cotidiana. Eso sucede porque esa propaganda no\u00a0es impuesta desde arriba sino esperada abajo. La\u00a0propaganda no\u00a0triunfa porque no\u00a0queramos saber la\u00a0verdad sino porque no\u00a0queremos conocer los cr\u00edmenes que se\u00a0cometen en nuestro nombre. Somos como los avestruces que meten la cabeza en la arena para no\u00a0ver.<\/p>\n La mejor prueba de lo que digo es la campa\u00f1a electoral por la presidencia de Francia. Hasta este momento, pr\u00e1cticamente ninguno de los candidatos ha dicho lo\u00a0que har\u00eda como presidente. Todos explican lo\u00a0que tendr\u00eda que hacer su primer ministro en el plano econ\u00f3mico, pero ninguno\u00a0se\u00a0atreve a hablar de la responsabilidad presidencial a la que aspiran, que son la\u00a0pol\u00edtica exterior y la defensa de la\u00a0Patria. Sin\u00a0embargo, en tiempos de globalizaci\u00f3n, es simplemente imposible obtener resultados econ\u00f3micos sin\u00a0comenzar por reposicionar el pa\u00eds en la escena internacional. Pero son pocos los que a\u00fan se\u00a0atreven a analizar las relaciones internacionales. Eso se ha convertido en tab\u00fa.<\/p>\n Red Voltaire<\/strong>: Los atentados terroristas de Daesh y Al-Qaeda en\u00a0Francia en los 2\u00a0\u00faltimos a\u00f1os modificaron un\u00a0poco el discurso medi\u00e1tico, sobre todo despu\u00e9s de las matanzas del 13 de noviembre en\u00a0Par\u00eds. Los\u00a0medios dieron repentinamente cierto eco a las voces disonantes \u2013hasta entonces inaudibles\u2013 que cuestionaban la pol\u00edtica francesa hacia\u00a0Libia y Siria y tambi\u00e9n las\u00a0relaciones especiales y privilegiadas que mantienen nuestros dirigentes con Qatar y Arabia Saudita. Pero despu\u00e9s volvimos r\u00e1pidamente al<\/i> statu\u00a0quo ante seg\u00fan el cual \u00abBachar\u00bb el verdugo tiene que irse\u2026<\/i><\/p>\n Thierry Meyssan<\/strong>: Una vez m\u00e1s, ustedes toman las cosas al\u00a0rev\u00e9s. El\u00a0director general de la Seguridad Interior [francesa], Patrick Calvar, declar\u00f3 ante una comisi\u00f3n parlamentaria que sab\u00eda qui\u00e9n orden\u00f3 los atentados pero que no\u00a0lo dir\u00eda. En\u00a0efecto, no\u00a0es \u00e9l quien tendr\u00eda que decirlo sino el presidente de la Rep\u00fablica, Francois Hollande.<\/p>\n Pero, como explico en mi\u00a0libro, Alain Jupp\u00e9 y Francois Hollande contrajeron compromisos internacionales secretos que no\u00a0pudieron cumplir. Sinti\u00e9ndose enga\u00f1ado, Recep Tayyip Erdogan orden\u00f3 los atentados de Par\u00eds y el de Bruselas e incluso se\u00a0felicit\u00f3 por ellos de antemano. Esas dos operaciones fueron realizadas por dos comandos diferentes, aunque Mohamed Abrini, del MI6 brit\u00e1nico, particip\u00f3 en los dos.<\/p>\n Nuestros sucesivos gobiernos han tomado decisiones tan abyectas que no\u00a0se atreven a confesarlas. Yo he abordado esa situaci\u00f3n en mis\u00a0art\u00edculos, pero s\u00f3lo a\u00a0medias. Esa\u00a0situaci\u00f3n no\u00a0puede mantenerse. No\u00a0puedo soportar ver morir a nuestros compatriotas en el teatro Bataclan y en las terrazas de los caf\u00e9s. Escrib\u00ed este libro para sacar a la luz la ropa sucia y para que logremos un cambio.<\/p>\n Red Voltaire<\/strong>: Con este libro usted vuelve a sumergirnos en el pasado que, aunque reciente, parec\u00eda haber quedado atr\u00e1s: me refiero en espec\u00edfico al brillante discurso de paz de Dominique de Villepin ante el Consejo de Seguridad de la ONU, en\u00a02003, y a la intervenci\u00f3n militar ilegal contra\u00a0Libia, en\u00a02011. \u00bfC\u00f3mo ha podido verse en\u00a0Francia, en tan poco tiempo \u2013s\u00f3lo 8\u00a0a\u00f1os\u2013 el triunfo total entre nuestras \u00ab\u00e9lites\u00bb de las tesis de los\u00a0neoconservadores estadounidenses y de su profec\u00eda auto-realizada del \u00abchoque de civilizaciones\u00bb y la \u00abguerra sin\u00a0fin contra el terrorismo\u00bb?<\/i><\/p>\n Thierry Meyssan<\/strong>: En primer lugar, en mi opini\u00f3n, no\u00a0hay tal profec\u00eda: el \u00abchoque de civilizaciones<\/i>\u00bb y la \u00abguerra contra el terrorismo<\/i>\u00bb nunca\u00a0existieron. Lo\u00a0que estamos viendo s\u00f3lo es una guerra de un Imperio y sus aliados contra los pueblos del Medio Oriente Ampliado y contra el pueblo del Donbass. La\u00a0novedad es que la Casa Blanca ya no\u00a0gobierna el Imperio, quien lo\u00a0gobierna es el Estado Profundo, algunos de cuyos dirigentes hemos podido identificar.<\/p>\n Luego, el alineamiento de las \u00e9lites europeas tras la administraci\u00f3n Obama es un fen\u00f3meno cl\u00e1sico de colaboraci\u00f3n con el m\u00e1s fuerte, fen\u00f3meno que hoy se\u00a0prolonga en\u00a0contra de la administraci\u00f3n Trump. As\u00ed\u00a0que los\u00a0europeos se han puesto al\u00a0servicio de la oposici\u00f3n estadounidense.<\/p>\n Red Voltaire<\/strong>: Sobre ese tema, usted establece una diferencia notable entre las presidencias de Sarkozy y de Hollande, este \u00faltimo reactiv\u00f3 la guerra en\u00a0Siria mientras que Sarkozy \u2013que la hab\u00eda iniciado\u2013 se dispon\u00eda, por pragmatismo, a salir de ella\u2026<\/i><\/p>\n Thierry Meyssan<\/strong>: Aunque hay que decir que si Sarkozy se\u00a0retir\u00f3 sabiamente del conflicto sirio, anteriormente hab\u00eda proseguido la lucha contra Costa de Marfil y contra Libia hasta el \u00faltimo momento. Pero lo m\u00e1s importante no\u00a0es eso. Los\u00a0gobiernos de Sarkozy se dividieron en\u00a0cuanto a la participaci\u00f3n de Francia en el plan brit\u00e1nico de las \u00abprimaveras \u00e1rabes<\/i>\u00bb.<\/p>\n Tendr\u00edamos que rendir homenaje a quienes convencieron a Sarkozy de que hiciera la paz. Pero ah\u00ed se\u00a0complican las cosas porque el Sistema los castig\u00f3 a casi todos. Mientras que los medios cantaban loas a Alain Jupp\u00e9, el prefecto Edouard Lacroix fue f\u00edsicamente eliminado, Claude Gu\u00e9ant fue condenado a ir a la c\u00e1rcel, Bernard Squarcini y Francois Fillon son ahora objeto de acciones judiciales. Hay que entender que esos ejemplos desestimulan a todos los que hoy pudieran poner\u00a0fin a la guerra.<\/p>\n Red Voltaire<\/strong>: Su libro comienza citando la siguiente resoluci\u00f3n de la ONU:<\/i><\/p>\n \u00abTodos los Estados deben abstenerse de organizar, ayudar, fomentar, financiar, estimular o tolerar actividades armadas subversivas o terroristas destinadas a cambiar por la fuerza el r\u00e9gimen de otro Estado, as\u00ed como de intervenir en las luchas internas de otro Estado.\u00bb<\/p><\/blockquote>\n Ese pertinente recordatorio de la base del Derecho Internacional parece ser perfectamente ignorado por la mayor\u00eda de nuestros responsables pol\u00edticos, y tambi\u00e9n por los periodistas y los\u00a0medios de difusi\u00f3n que se hacen eco de lo\u00a0que dicen sin\u00a0cuestionarlos nunca.<\/i><\/p>\n Thierry Meyssan<\/strong>: Esa citaci\u00f3n est\u00e1 sacada de la resoluci\u00f3n que detalla la significaci\u00f3n de la Carta de las Naciones Unidas. Es\u00a0un texto de referencia que, por\u00a0supuesto, han estudiado todos los diplom\u00e1ticos y periodistas especializados.<\/p>\n Olvidar eso siginifica que uno no\u00a0tiene ya intenciones defender los principios del Derecho Internacional. Hoy estamos viviendo en un mundo hip\u00f3crita donde los responsables pol\u00edticos y los funcionarios de la\u00a0ONU dicen seguir la Carta pero la\u00a0violan constantemente. Como muestro detalladamente en este libro, las\u00a0actuales guerras en el Medio Oriente y el Donbass est\u00e1n siendo dirigidas pol\u00edtica y log\u00edsticamente desde la sede de la ONU por el segundo responsable de mayor nivel de esa organizaci\u00f3n: el estadounidense Jeffrey Feltman.<\/p>\n Red Voltaire<\/strong>: En este libro, al contrario de los anteriores, usted ha\u00a0optado por no\u00a0citar las\u00a0fuentes ni\u00a0utilizar notas. \u00bfC\u00f3mo explica esa decisi\u00f3n, que puede dar\u00a0pie a todas las\u00a0acusaciones que no\u00a0dejar\u00e1n de o\u00edrse en su\u00a0contra? \u00bfApuesta usted por la inteligencia de los lectores?<\/i><\/p>\n Thierry Meyssan<\/strong>: En 2002, en La Gran Impostura 1<\/a><\/i> \u2013sobre los hechos del 11 de septiembre de 2001, yo citaba fuentes oficiales que aparec\u00edan en internet. En\u00a0aquella \u00e9poca todav\u00eda era\u00a0poca la gente con acceso a internet y me\u00a0reprocharon que no\u00a0me apoyaba en la \u00fanica fuente seria: las que exist\u00edan en\u00a0papel. En 2007, en La Gran Impostura 2<\/a><\/i> \u2013sobre la agresi\u00f3n que acababa de tener\u00a0lugar contra el L\u00edbano\u2013 cit\u00e9 cientos de despachos de agencias de prensas e informes oficiales. Al\u00a0ser imposible reprocharme algo, la\u00a0prensa ignor\u00f3 el libro. Esta\u00a0vez no\u00a0ofrezco referencias. Los\u00a0personajes que cuestiono probablemente desmentir\u00e1n y me acusar\u00e1n de inventar cosas. Si\u00a0quieren que saquemos los\u00a0trapos al\u00a0sol, estoy dispuesto a contestarles.<\/p>\n \u00bfSabe usted?, entre 2002, 2007 y 2017 he vivido muchas cosas, he aprendido mucho y madurado mucho. Nadie en\u00a0Francia ha participado en los acontecimientos como yo lo he hecho.<\/p>\n Red Voltaire<\/strong>: Hace 10 a\u00f1os, su libro<\/i> L\u2019Effroyable Imposture 2. Manipulations et d\u00e9sinformations<\/a> no\u00a0fue objeto de ning\u00fan comentario en los medios. De\u00a0hecho, la imagen de usted hab\u00eda sido tan denigrada que los libreros \u2013que tambi\u00e9n son v\u00edctimas de la propaganda\u2013 recibieron su libro con reticencia, evitando darle visibilidad en sus establecimientos \u2013como habitualmente se hace con un autor exitoso\u2013, poni\u00e9ndolo m\u00e1s bien lejos de las miradas, en los estantes, y llegando incluso a esconderlo hasta poni\u00e9ndolo fuera del alcance del p\u00fablico, en el almac\u00e9n. A\u00a0pesar de eso aquel libro se\u00a0vendi\u00f3 mucho. Dado el ambiente casi hist\u00e9rico alrededor de \u00abBachar\u00bb, Putin y Trump, es\u00a0evidente que este nuevo libro no\u00a0contar\u00e1 con una acogida mejor que aquella. \u00bfEs\u00a0posible ser optimista en\u00a0cuanto a su difusi\u00f3n?<\/i><\/p>\n Thierry Meyssan<\/strong>: Estamos en una \u00e9poca diferente. Hace unos a\u00f1os casi todos cre\u00edamos cualquier cosa, si aparec\u00eda publicada en Le\u00a0Monde<\/i>. Hoy en d\u00eda, la\u00a0mayor\u00eda se\u00a0interroga sobre las contradicciones de la ret\u00f3rica del pensamiento correcto.<\/p>\n Por ejemplo, supongamos que al-Qaeda sea un grupo de antioccidentales rabiosos que cometieron los atentados del 11 de\u00a0septiembre. \u00bfC\u00f3mo es\u00a0posible entonces que alguien haya exigido al general Carter Ham, comandante del AfriCom, que colaborara con al-Qaeda en\u00a0Libia? Exigencia que, por\u00a0cierto, lo\u00a0llev\u00f3 a protestar y puso\u00a0fin a su misi\u00f3n. \u00bfPor\u00a0qu\u00e9 Laurent Fabius apoy\u00f3 [como ministro franc\u00e9s de Exteriores] a los Estados \u00e1rabes seg\u00fan los cuales al-Qaeda \u00abest\u00e1 haciendo un buen trabajo<\/i>\u00bb en\u00a0Siria? \u00bfPor\u00a0qu\u00e9 Francia envi\u00f3 municiones a al-Qaeda en\u00a0Siria?<\/p>\n Por eso podemos esperar que individualmente, uno tras\u00a0otro, los franceses en\u00a0general \u2013y por\u00a0tanto tambi\u00e9n los\u00a0libreros\u2013 revisar\u00e1n lo\u00a0que cre\u00edan saber desde el inicio de los acontecimientos. Si los\u00a0hechos parecen incoherentes, \u00bfd\u00f3nde est\u00e1 su l\u00f3gica?<\/p>\n Red Voltaire<\/strong>: Thierry Meyssan, gracias por su tiempo y, sobre\u00a0todo, por este libro extraordinario cuya lectura recomendamos a\u00a0todos, adem\u00e1s de recomendar tambi\u00e9n que lo\u00a0den a conocer lo m\u00e1s ampliamente posible a su alrededor. \u00bfQuiere decir algo m\u00e1s, a modo de conclusi\u00f3n?<\/i><\/p>\n Thierry Meyssan<\/strong>: Cada cual debe ahora posicionarse ante algo que comenz\u00f3 en el Medio Oriente Ampliado. Es un proceso que se inici\u00f3 en pa\u00edses lejanos, pero que ahora llega a nuestros pa\u00edses. Los atentados, por un lado, y la propaganda por el otro, ya est\u00e1n aqu\u00ed. Si nos negamos a mirar la verdad de frente, nos aplastar\u00e1n las fuerzas de las queremos a toda costa ser aliados. Mientras m\u00e1s esperemos, m\u00e1s dif\u00edcil ser\u00e1 defender la libertad en nuestro propio suelo.<\/p>\n *<\/p>\n Este libro en espanol esta puesto en libre acceso originalmente por Red Internacional:<\/a><\/p>\n<\/div>\n\n